{"id":6333,"date":"2013-12-02T13:54:39","date_gmt":"2013-12-02T18:54:39","guid":{"rendered":"http:\/\/maghreb-observateur.com\/?p=6333"},"modified":"2013-12-02T20:16:46","modified_gmt":"2013-12-03T01:16:46","slug":"driss-el-yazami-au-sahara-le-maroc-na-rien-a-cacher","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/?p=6333","title":{"rendered":"Driss El Yazami : &#8220;Au Sahara, le Maroc n&#8217;a rien \u00e0 cacher&#8221;"},"content":{"rendered":"<p><figure id=\"attachment_6334\" aria-describedby=\"caption-attachment-6334\" style=\"width: 300px\" class=\"wp-caption alignleft\"><a class=\"highslide\" onclick=\"return vz.expand(this)\" href=\"http:\/\/maghreb-observateur.com\/wp-content\/uploads\/2013\/12\/yazami.jpg\" rel=\"shadowbox[sbpost-6333];player=img;\" title=\"yazami\"><img decoding=\"async\" loading=\"lazy\" src=\"http:\/\/maghreb-observateur.com\/wp-content\/uploads\/2013\/12\/yazami-300x171.jpg\" alt=\"\" title=\"yazami\" width=\"300\" height=\"171\" class=\"size-medium wp-image-6334\" srcset=\"https:\/\/maghreb-observateur.com\/wp-content\/uploads\/2013\/12\/yazami-300x171.jpg 300w, https:\/\/maghreb-observateur.com\/wp-content\/uploads\/2013\/12\/yazami.jpg 350w\" sizes=\"(max-width: 300px) 100vw, 300px\" \/><\/a><figcaption id=\"caption-attachment-6334\" class=\"wp-caption-text\">Driss El Yazami<\/figcaption><\/figure><strong>Si la situation des droits de l&#8217;homme dans les provinces du sud n&#8217;est pas parfaite, le Maroc s&#8217;est largement donn\u00e9 les moyens de l&#8217;am\u00e9liorer, plaide, loin de toute pol\u00e9mique, Driss El Yazami. Un ancien militant &#8220;pass\u00e9 de Mao \u00e0 M6&#8221;. Interview.<br \/>\n<\/strong><\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>La r\u00e9cente passe d&#8217;armes entre Rabat et Alger autour des droits de l&#8217;homme au Sahara transpose sur un nouveau terrain la rivalit\u00e9 entre deux pays que tout semble opposer. Fin octobre, Abdelaziz Bouteflika soufflait sur les braises de cette f\u00e2cherie. Dans un message lu en son nom \u00e0 Abuja par son ministre de la Justice, Tayeb Louh, le pr\u00e9sident alg\u00e9rien a d\u00e9fendu &#8220;la n\u00e9cessit\u00e9 de mettre en place un m\u00e9canisme international de suivi et de surveillance des droits de l&#8217;homme au Sahara occidental&#8221;. Et d&#8217;ajouter : &#8220;Les violations massives et syst\u00e9matiques des droits de l&#8217;homme qui ont lieu \u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur des territoires occup\u00e9s [&#8230;] ne seraient [sic] laisser la communaut\u00e9 internationale indiff\u00e9rente.&#8221; La r\u00e9action marocaine n&#8217;a pas tard\u00e9. Riposte m\u00e9diatique, politique, mais aussi royale. Mohammed VI a en effet consacr\u00e9 son discours de la Marche verte au dossier du Sahara : un ton muscl\u00e9 \u00e0 destination des voisins &#8211; sans les citer -, l&#8217;occasion aussi d&#8217;annoncer le nouveau mod\u00e8le de d\u00e9veloppement des provinces du Sahara. Un m\u00e9lange de fermet\u00e9 et d&#8217;ouverture qui caract\u00e9rise la diplomatie marocaine.<\/p>\n<p>Driss El Yazami n&#8217;est pas diplomate. Pr\u00e9sident du Conseil national [marocain] des droits de l&#8217;homme (CNDH) depuis sa cr\u00e9ation au printemps 2011, il pr\u00e9f\u00e8re parler de son domaine d&#8217;expertise et d&#8217;action. Cet ancien mao\u00efste a v\u00e9cu en exil, en France. Jusqu&#8217;au d\u00e9but des ann\u00e9es 2000, El Yazami a \u00e9t\u00e9 tr\u00e8s actif au sein d&#8217;ONG internationales de droits de l&#8217;homme et pour \u00e9crire l&#8217;histoire de l&#8217;immigration. Ancien secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de la F\u00e9d\u00e9ration internationale des ligues des droits de l&#8217;homme (FIDH), il a accept\u00e9 de travailler \u00e0 l&#8217;int\u00e9rieur du syst\u00e8me. Entre 2004 et 2006, il a \u00e9t\u00e9 membre de l&#8217;Instance \u00c9quit\u00e9 et R\u00e9conciliation (IER), charg\u00e9 notamment des enqu\u00eates. \u00c0 la t\u00eate du CNDH, il essaie de concilier militantisme, management de projets et contraintes institutionnelles. Non, il ne souhaite pas r\u00e9pondre aux derniers propos de son vis-\u00e0-vis alg\u00e9rien. Le 17 novembre, Me Farouk Ksentini, pr\u00e9sident de la Commission nationale consultative de promotion et de protection des droits de l&#8217;homme, a jug\u00e9 &#8220;l&#8217;\u00e9lection du Maroc au Conseil des droits de l&#8217;homme de l&#8217;ONU tout \u00e0 fait injustifi\u00e9e et totalement inopportune&#8221;, qualifiant le Maroc de &#8220;narco-\u00c9tat&#8221;. Pour la p\u00e9riode 2014-2016, les deux pays si\u00e9geront \u00e0 ce m\u00eame conseil. Ambiance.<\/p>\n<p><strong>Jeune Afrique : L&#8217;id\u00e9e d&#8217;\u00e9tendre le mandat de la Mission des Nations unies pour l&#8217;organisation d&#8217;un r\u00e9f\u00e9rendum au Sahara occidental (Minurso) \u00e0 la surveillance des droits de l&#8217;homme revient avec insistance depuis quelques ann\u00e9es. Comment en est-on arriv\u00e9 l\u00e0 ? <\/p>\n<p>    La position exprim\u00e9e par Washington \u00e0 l&#8217;occasion du dernier rapport du secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de l&#8217;ONU montre que le sujet d&#8217;\u00e9tendre le mandat de la Minurso aux droits de l&#8217;homme est r\u00e9current et prend de l&#8217;ampleur.<\/strong><\/p>\n<p>Driss El Yazami : Il serait fastidieux de retracer tout l&#8217;historique. Pour faire court, cette question a fr\u00e9quemment \u00e9t\u00e9 soulev\u00e9e dans de nombreux rapports d&#8217;ONG. Pas par toutes les ONG, d&#8217;ailleurs. Elle est aussi le fait d&#8217;activistes et du Polisario, voire r\u00e9cemment d&#8217;Alger. Enfin, la position exprim\u00e9e par Washington \u00e0 l&#8217;occasion du dernier rapport du secr\u00e9taire g\u00e9n\u00e9ral de l&#8217;ONU montre que le sujet est r\u00e9current et prend de l&#8217;ampleur.<\/p>\n<p><strong>Pourquoi la Minurso contr\u00f4lerait-elle les droits de l&#8217;homme ?<\/strong><\/p>\n<p>Certains partisans de l&#8217;extension du mandat de la Minurso pr\u00e9tendent que toutes les missions de maintien de la paix de l&#8217;ONU comportent un volet &#8220;droits de l&#8217;homme&#8221;. C&#8217;est inexact. Au sens strict, la Minurso n&#8217;a ni cette fonction ni ce mandat. Nous n&#8217;avons pas besoin de m\u00e9canisme permanent de la Minurso pour surveiller les droits de l&#8217;homme, nous avons besoin de citoyens capables de d\u00e9fendre leurs droits par eux-m\u00eames.<\/p>\n<p><strong>La pression vient-elle du fait que le Maroc n&#8217;a pas assez progress\u00e9 ?<\/strong><\/p>\n<p>Je ne le crois pas. Les m\u00e9canismes nationaux ont prouv\u00e9 leur efficacit\u00e9. Personne ne peut s\u00e9rieusement le contester. Pas m\u00eame certaines organisations qui r\u00e9clament l&#8217;extension du mandat de la Minurso, comme Human Rights Watch et Amnesty, deux ONG qui louent le professionnalisme du CNDH et de ses commissions r\u00e9gionales.<\/p>\n<p><strong>Au nom de quoi, alors, ces m\u00eames ONG d\u00e9fendent-elles l&#8217;id\u00e9e d&#8217;une sp\u00e9cificit\u00e9 des droits de l&#8217;homme au Sahara ?<\/strong><\/p>\n<p>Il s&#8217;agit d&#8217;un cas d&#8217;\u00e9cole qui se posera de plus en plus \u00e0 tous les instruments internationaux des droits de l&#8217;homme. Cela fait partie des discussions que nous avons avec le Haut-Commissariat des Nations unies aux droits de l&#8217;homme. Soit on consid\u00e8re que l&#8217;agenda de la r\u00e9forme est fix\u00e9 \u00e0 partir de telle capitale, ou par telle institution externe. Soit on pense, comme moi, que le but est d&#8217;accompagner les acteurs locaux selon leurs besoins. Au Maroc, nous avons un plan national d&#8217;action en mati\u00e8re de d\u00e9mocratie et de droits de l&#8217;homme, et beaucoup d&#8217;acteurs, avec peut-\u00eatre une d\u00e9perdition d&#8217;\u00e9nergie. Mais nous avan\u00e7ons. Ce plan national, pr\u00e9sent\u00e9 au pr\u00e9c\u00e9dent Premier ministre Abbas El Fassi, a \u00e9t\u00e9 mis \u00e0 jour apr\u00e8s la Constitution 2011, puis pr\u00e9sent\u00e9 au chef du gouvernement Abdelilah Benkirane pour qu&#8217;il l&#8217;adopte. Cela tra\u00eene en longueur, mais nous allons continuer \u00e0 demander son adoption.<\/p>\n<p><strong>Y a-t-il une volont\u00e9 de mise sous tutelle du Maroc ?<\/strong><\/p>\n<p>Il y a en tout cas le risque de voir \u00e9merger un discours de l&#8217;universalisme imp\u00e9rieux. Dans une version extr\u00eame, cela a pris &#8211; on l&#8217;a vu en Irak &#8211; une dimension militaire. Plus g\u00e9n\u00e9ralement, ce sont toutes les th\u00e9ories de &#8220;la d\u00e9mocratisation de l&#8217;ext\u00e9rieur&#8221;. L&#8217;autre approche consiste \u00e0 faire confiance aux acteurs nationaux, tout en restant extr\u00eamement vigilant.<br \/>\n<strong><br \/>\n  <em>  Parler de violations graves et massives des droits de l&#8217;homme au Maroc, que ce soit dans les provinces du Sud ou dans le Nord, c&#8217;est tout simplement ridicule. C&#8217;est un mensonge, et en plus c&#8217;est insultant.<\/em><\/strong><\/p>\n<p><strong>Vous rappelez le refus quasi unanime au Maroc d&#8217;\u00e9tendre le mandat de la Minurso. De quoi le Maroc a-t-il peur ?<\/strong><\/p>\n<p>Les Marocains en ont surtout marre qu&#8217;on les traite en inf\u00e9rieurs. Parler de violations graves et massives des droits de l&#8217;homme au Maroc, que ce soit dans les provinces du Sud ou dans le Nord, c&#8217;est tout simplement ridicule. C&#8217;est un mensonge, et en plus c&#8217;est insultant. Il y a des manipulations \u00e9videntes : par exemple quand on avance que l&#8217;ONU et ses organes sont interdits d&#8217;aller au Sahara. Or, de 2000 \u00e0 aujourd&#8217;hui, le Maroc a re\u00e7u huit proc\u00e9dures sp\u00e9ciales des organes de l&#8217;ONU et presque toutes sont all\u00e9es au Sahara. M\u00eame la Minurso fait des rapports sur les droits de l&#8217;homme.<\/p>\n<p><strong>Le Maroc n&#8217;a-t-il pas des choses \u00e0 cacher au Sahara ?<\/strong><\/p>\n<p>Quand nous faisons un rapport sur les prisons, il concerne aussi celle de Laayoune. De m\u00eame pour les centres de protection de l&#8217;enfance et les h\u00f4pitaux psychiatriques. Nous n&#8217;oublions aucune r\u00e9gion. Notre m\u00e9thode est pr\u00e9cise, car il faut qualifier les faits correctement avant d&#8217;\u00e9mettre des recommandations pertinentes de r\u00e9forme. Nous avons d\u00e9velopp\u00e9 trois commissions r\u00e9gionales des droits de l&#8217;homme, dont deux dans la zone contest\u00e9e internationalement.<br \/>\n<strong><br \/>\nLe Maroc est-il pr\u00eat \u00e0 accepter cette extension des pr\u00e9rogatives de la Minurso en cas de r\u00e9ciprocit\u00e9 \u00e0 Tindouf ?<\/strong><\/p>\n<p>Je crois que le d\u00e9bat est ailleurs. Cette demande est rejet\u00e9e par l&#8217;ensemble de la classe politique marocaine. Parce qu&#8217;elle est ressentie, \u00e0 juste titre, comme une sorte de n\u00e9gation de la capacit\u00e9 nationale \u00e0 progresser sur les droits de l&#8217;homme. Or l&#8217;histoire du Maroc depuis plus de vingt ans d\u00e9montre qu&#8217;il y a eu des progr\u00e8s dans ce domaine. Peut-\u00eatre peut-on juger cette \u00e9volution lente ou sinueuse, mais nul ne peut nier les acquis successifs. Par ailleurs, le r\u00e9f\u00e9rentiel des droits de l&#8217;homme n&#8217;est pas un supermarch\u00e9. On ne peut en prendre une partie et jeter le reste. Ce r\u00e9f\u00e9rentiel n&#8217;ob\u00e9it pas \u00e0 la th\u00e9orie des climats : il doit primer partout et de mani\u00e8re indiscutable. Il faut faire respecter les droits de l&#8217;homme \u00e0 Tindouf, \u00e0 Alger, \u00e0 Tunis, \u00e0 Rabat et \u00e0 Laayoune. Nous avons publi\u00e9 un rapport sur les prisons, qui \u00e0 la fois dresse un diagnostic et formule des recommandations. Je n&#8217;ai pas vu un travail semblable ni \u00e0 Alger ni \u00e0 Tindouf.<\/p>\n<p><strong>Le constat sur les droits de l&#8217;homme est tr\u00e8s contrast\u00e9. Quel est votre diagnostic au CNDH ?<\/strong><\/p>\n<p>La d\u00e9fense des droits de l&#8217;homme doit reposer sur un r\u00e9f\u00e9rentiel et des m\u00e9thodologies propres, diff\u00e9rents du travail politique. Au sein du CNDH, il y a des avis tr\u00e8s diff\u00e9rents sur la question de l&#8217;avenir du Sahara. Ce qui d\u00e9range le plus, c&#8217;est que le CNDH organise, par exemple, des formations aux droits de l&#8217;homme o\u00f9 se trouvent, c\u00f4te \u00e0 c\u00f4te, ind\u00e9pendantistes et agents de l&#8217;autorit\u00e9. Depuis janvier, nous avons organis\u00e9 dix-neuf s\u00e9minaires de formation \u00e0 Laayoune.<\/p>\n<p><strong>Quels sont les probl\u00e8mes que vous avez relev\u00e9s ?<\/strong><\/p>\n<p>Nous avons identifi\u00e9 une quinzaine de cas d&#8217;atteinte \u00e0 la libert\u00e9 d&#8217;association au Sahara (contre cinquante dans le nord du royaume). La position du CNDH est que toute association l\u00e9galement cr\u00e9\u00e9e doit recevoir son r\u00e9c\u00e9piss\u00e9. Ensuite, il y a tout ce qui concerne le droit de manifester. Le Maroc conna\u00eet 22 000 manifestations par an. Dans 98 % des cas, ces rassemblements se font hors du cadre l\u00e9gal, qui pr\u00e9voit une d\u00e9claration pr\u00e9alable. Dans les faits, il reste des cas limit\u00e9s d&#8217;usage disproportionn\u00e9 de la force. Le CNDH peut jouer un r\u00f4le dans la sensibilisation, afin de trouver un \u00e9quilibre entre manifestants et police. Enfin, concernant le proc\u00e8s de Gdim Izik, le CNDH a d\u00e9fendu un principe : ne pas poursuivre des civils devant un tribunal militaire. Le roi l&#8217;a valid\u00e9, et une r\u00e9forme de la justice militaire doit bient\u00f4t aboutir. Nous continuons \u00e0 intervenir pour garantir les droits des prisonniers de Gdim Izik [aujourd&#8217;hui en cassation].<br \/>\n<strong><br \/>\nQuel est le volume des affaires que vous traitez concernant le Sahara ?<\/strong><\/p>\n<p>Depuis janvier 2012, nous avons re\u00e7u environ cinq cents plaintes devant nos commissions r\u00e9gionales au Sahara. Une part significative concerne l&#8217;attitude des autorit\u00e9s, voire des abus. Nous avons constat\u00e9 une \u00e9volution de la part des autorit\u00e9s : avant, elles ne r\u00e9pondaient pas ou niaient les faits. Aujourd&#8217;hui, elles justifient leurs interventions. C&#8217;est une question de fond, que le CNDH souhaite traiter en mettant sur pied un m\u00e9canisme national de pr\u00e9vention de la torture. Le Maroc fait partie des quarante-cinq \u00c9tats \u00e0 avoir ratifi\u00e9 le protocole facultatif se rapportant \u00e0 la Convention contre la torture. Je veux qu&#8217;il soit le 37e pays \u00e0 se doter d&#8217;un m\u00e9canisme national de pr\u00e9vention. Cela donnera au CNDH le pouvoir de se rendre, sans pr\u00e9venir, dans tous les lieux de privation de libert\u00e9.<br \/>\n<strong><br \/>\nPar Youssef A\u00eft Akdim , jeune Afrique<\/strong><br \/>\n<script src=\"http:\/\/connect.facebook.net\/en_US\/all.js#xfbml=1\"><\/script><fb:like-box href=\"http:\/\/www.facebook.com\/khouibaba18\" width=\"500\" colorscheme=\"dark\" show_faces=\"true\" stream=\"false\" header=\"false\"><\/fb:like-box><em><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Si la situation des droits de l&#8217;homme dans les provinces du sud n&#8217;est pas parfaite, le Maroc s&#8217;est largement donn\u00e9 les moyens de l&#8217;am\u00e9liorer, plaide, loin de toute pol\u00e9mique, Driss&hellip; <\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"_bbp_topic_count":0,"_bbp_reply_count":0,"_bbp_total_topic_count":0,"_bbp_total_reply_count":0,"_bbp_voice_count":0,"_bbp_anonymous_reply_count":0,"_bbp_topic_count_hidden":0,"_bbp_reply_count_hidden":0,"_bbp_forum_subforum_count":0,"ngg_post_thumbnail":0},"categories":[99,108,103],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6333"}],"collection":[{"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=6333"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6333\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6342,"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/6333\/revisions\/6342"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=6333"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=6333"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/maghreb-observateur.com\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=6333"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}